AF447, le mot est laché....

[DC8]

Homicide involontaire....
Vont ils continuer dans d autres juridictions ?
https://www.lefigaro.fr/societes/crash- ... s-20260521

Apparammment oui , entendu ce soir sur France Inter , ils vont faire encore appel ,apparamment c'est possible au vu de la constuction juridique de ce derniere proces . Donc pas fini pour les familles des victimes..

[Bugs]

Un vrai serpent de mer... Difficile pour les familles....

[Hotel Echo]

Effectivement AF et Airbus poursuivent en Cassation.

https://www.boursier.com/actions/actual ... 85974.html

C'est le dernier recours juridique pour tenter de préserver leur image de marque, bien atteinte.
Il serait intéressant d'avoir les arguments de la Cour d'appel.

[Marc IV]

Effectivement AF et Airbus poursuivent en Cassation.

https://www.boursier.com/actions/actual ... 85974.html

C'est le dernier recours juridique pour tenter de préserver leur image de marque, bien atteinte.
Il serait intéressant d'avoir les arguments de la Cour d'appel.

Oui c'est consternant cet acharnement pour tenter de s' exonérer de leurs responsabilités au mépris de la douleur des familles...
Boeing et les accidents du Max se sont montrés bcp plus élégants.
Mais quand on sait que l'assoss des familles des victimes était représentée par cet ex AF toxique de G.Arnoux plus rien n'étonne dans cette issue déplorable.
Il faudra 20 ans more or less pour enfin clôturer ce chapitre honteux de l'histoire de l'aviation commerciale. Tout ça pour sauver deux responsables mais pas coupables.

Lauda s'était battu et investit corps et âme pour obtenir la responsabilité de Boeing dans le déclenchement des reverse et avait gagné son combat.
Il est évident qu'AF n'allait pas attaquer Airbus sur un sujet essentiellement basé sur la nullité des pilotes AF. Ils sont nombreux chez AF à partager cette vision mais bien entendu personne ne dira jamais rien.
J'ai passé quelques exemples mais rien par rapport à ce que j'ai entendu.

[4T60A]

Effectivement AF et Airbus poursuivent en Cassation.

https://www.boursier.com/actions/actual ... 85974.html

C'est le dernier recours juridique pour tenter de préserver leur image de marque, bien atteinte.
Il serait intéressant d'avoir les arguments de la Cour d'appel.

Oui c'est consternant cet acharnement pour tenter de s' exonérer de leurs responsabilités au mépris de la douleur des familles...
Boeing et les accidents du Max se sont montrés bcp plus élégants.
Mais quand on sait que l'assoss des familles des victimes était représentée par cet ex AF toxique de G.Arnoux plus rien n'étonne dans cette issue déplorable.
Il faudra 20 ans more or less pour enfin clôturer ce chapitre honteux de l'histoire de l'aviation commerciale. Tout ça pour sauver deux responsables mais pas coupables.

Lauda s'était battu et investit corps et âme pour obtenir la responsabilité de Boeing dans le déclenchement des reverse et avait gagné son combat.
Il est évident qu'AF n'allait pas attaquer Airbus sur un sujet essentiellement basé sur la nullité des pilotes AF. Ils sont nombreux chez AF à partager cette vision mais bien entendu personne ne dira jamais rien.
J'ai passé quelques exemples mais rien par rapport à ce que j'ai entendu.

Je n’ai pas souvenir que Boeing ait été plus élégant lors des accidents du Max. Au contraire. Leur première réaction a été de charger les équipages décédés en précisant que c’était juste des niacoués qui ne savaient pas piloter..

[DC8]

Oui, Boeing a été en dessous de tout au départ . heureusement le CEO actuel est en train d'essayer ,de redresser la barre .
Airbus c'est un peu diffèrent , sur les sondes AA ils savaient , ils avaient tous les retours ,d' après le rapport du BEA ils ont cru pouvoir les remplacer par des BA et le changement était prévu sur le F-CP 10 jours après l'accident . Cela aurait t il change quelque chose ? Question intéressante car a la fin ils ont laissé tomber la BA Thales pour des Goodrich .
Donc légalement et pour els familles il y a un doute sérieux de responsabilité .

Sur les pilotes, la première réaction d’Airbus a été aussi, comme Boeing de blâmer les pilotes et eux seuls . Mais après la reconstruction du vol sur leur A340 d’essais dans zone the Mont de marsan après la lecture du FDR , ils ont arrêté de le faire . Ce vol c’est très mal passe apparemment mais aucune fuite la dessus silence radio total . La rumeur était qu’ils ont failli se planter eux aussi . Mais ce n’est qu’une rumeur . Cela dit l’enregistrement FDR de ce vol doit bien exister quelque part .Curieux que la justice n’a jamais essayé a le récupérer .Ou ils l’ ont vu et il ne prouve rien .

[4T60A]

J'ai eu l'écho en effet moi aussi (par un ami travaillant à l'époque aux essais en vol chez Airbus) que ce vol d'évaluation, effectué par un équipage qui savait de A à Z ce qu'ils allaient faire et ce à quoi ils devaient s'attendre, avait été très, très chaud. Si j'en crois ce qui m'a été dit, les gars se sont mis en deep stall vers le FL390, comme le malheureux équipage AF, et en poussant immédiatement le manche en butée avant (avec l'auto-trim qui enroulait à décabrer puis à piquer en séquence), ils se seraient récupérés vers seulement 6000 pieds. On ne le saura jamais officiellement...

[Bugs]

oui en effet ils ont essayé de reproduire l 'accident du 447 d AF; mais même en prenant des marges et en s'y attendant (ce qui change quelque peu la donne) ils ont bien faillir nourrir les poissons!!
Par ailleurs, peu avant un vol d Air Caraïbes avait subi le même phénomène, mais par ciel clair. cet incident avait fait tres rapidement l objet d un REX en source libre... je l ai encore sur mon ordi... Air Caraïbes a aussitôt changé ses sondes... AF non.... il va falloir qu ils s expliquent sur ce point y compris la non information/formation de leurs PEQ....
L histoire n est pas finie!!!!

[DC8]

Il y a aussi le BUSS (back up Speed Scale) . refuse par AF car en option .Quand je parlais a mes copains a l'epoque qui volaient sur A330/340 a la Luft , ils etaient sideres d'apprtendre qu' AF n'avait pas les BUSS ni apparament d' entainement en SIM sur perte IAS en haute altitude..

Bon depuis le 447 Airbus recommande de ne pas utiliser le BUSS en haute altitude mais , si j'ai bien compris. ( corriges moi 4T60A si je dis des betises) de ne rien faire et d'attendre car la pewrte d' IAS ne va durer que 2 minutes max.

[Marc IV]

Il y a aussi le BUSS (back up Speed Scale) . refuse par AF car en option .Quand je parlais a mes copains a l'epoque qui volaient sur A330/340 a la Luft , ils etaient sideres d'apprtendre qu' AF n'avait pas les BUSS ni apparament d' entainement en SIM sur perte IAS en haute altitude..

Bon depuis le 447 Airbus recommande de ne pas utiliser le BUSS en haute altitude mais , si j'ai bien compris. ( corriges moi 4T60A si je dis des betises) de ne rien faire et d'attendre car la pewrte d' IAS ne va durer que 2 minutes max.

Exact ce fût révélé par une spécialiste indépendante dont j'ai oublié le nom, l'option coûtait 250 000 $, AF a décliné.
Ne rien faire et attendre c'est précisément la consigne de l'OSV 330/340 de l'époque (un ami proche) qui l'exprimait parfaitement clairement sur la NdS que j'ai posté moult fois.

[Bugs]

Le défunt Jacques Rosay, pilote d'essai chez Airbus l'avais bien dit: "il suffisait de ne rien faire" Triste constat...

[DC8]

oui mais le :" ne rien faire et attendre " est venu apres la lecture du FDR du 447 ,si je me rapelle bien , ce n'etait pas dans la procedure AF avant le crash.non ?

[4T60A]

Il y a aussi le BUSS (back up Speed Scale) . refuse par AF car en option .Quand je parlais a mes copains a l'epoque qui volaient sur A330/340 a la Luft , ils etaient sideres d'apprtendre qu' AF n'avait pas les BUSS ni apparament d' entainement en SIM sur perte IAS en haute altitude..

Bon depuis le 447 Airbus recommande de ne pas utiliser le BUSS en haute altitude mais , si j'ai bien compris. ( corriges moi 4T60A si je dis des betises) de ne rien faire et d'attendre car la pewrte d' IAS ne va durer que 2 minutes max.

Sur 330 NEO nous avons un BUSS digital et la C/L ne stipule pas de restriction d’altitude quant à son usage. En revanche sur les anciennes versions, les -200 et -300, de mémoire, il était prévu d’utiliser le BUSS (non digital), via l’arrêt de 2 ADR, à maxi 25 000 pieds. On oublie vite quand on ne pratique plus..

[Marc IV]

oui mais le :" ne rien faire et attendre " est venu apres la lecture du FDR du 447 ,si je me rapelle bien , ce n'etait pas dans la procedure AF avant le crash.non ?

Pages 37-38-39
Il y a aussi l'histoire du mini fuel dont jamais personne n'a parlé.

[Bugs]

C'est quoi cette histoire de mini fuel Marc?...

[froggy]

Sur les pilotes, la première réaction d’Airbus a été aussi, comme Boeing de blâmer les pilotes et eux seuls . Mais après la reconstruction du vol sur leur A340 d’essais dans zone the Mont de marsan après la lecture du FDR , ils ont arrêté de le faire . Ce vol c’est très mal passe apparemment mais aucune fuite la dessus silence radio total . La rumeur était qu’ils ont failli se planter eux aussi . Mais ce n’est qu’une rumeur .

De ce que m'avait dit un enquêteur du BEA (pas celui qui était à bord ce jour là), ils ont mis les mêmes inputs en croisière jusqu'au même décrochage et avaient prévu une évacuation de l'appareil à 15000ft s'ils n'avaient pas rattrapé le décrochage. Ils ont finalement raccroché à 18000ft. Mais eux, savaient que le PHR était alors à plein cabrer et que l'avion se croyait au sol tant la vitesse était faible...

Pour ce qui est du pilotage ce jour fatidique, on n'aura jamais l'explication: entre un "ne rien faire et attendre", qui me semble l'évidence même à l'aulne de ma très modeste expérience de pilotage ("assiette/puissance" me disait mon instructeur quand je faisais de la M****) et "tirer sur le manche jusqu'à un deep stall alors que l'IAS est de nouveau valide"... Au milieu de la nuit, dans les orages, après 48h de fiesta à Rio...

[Marc IV]

C'est quoi cette histoire de mini fuel Marc?...

Ils ont embarqué 70.5 tonnes à Rio aka minimum opé, en rentrant un refuel fictif dans le FMS a (BOD ou Portugal de memoire) d'ou la decision de pas contourner. Les enqueteurs ont eu acces a tous les docs log nav, load sheet, bloc fuel a rio, alternate /contingency etc...
Je n'étais bien sur pas au proces mais je m'étonne que ce sujet n'ai pas transpiré dans la presse. Faut dire qu'avec un Arnoux en defenseur des veuves et orphelins ça risquait pas de sortir.

Déjà dit mais le même accident, enquête traité par le NTSB ne se serait Jamais terminé comme cela.
L'activité en escale relève de la vie privée a martelé le SNPL, et les juges ont suivi...

[Bugs]

Oui la vie privée des PRQ en escale... C'est le serpent de mer du snpl.... Une idiotie. En escale, ils ne sont pas en vacances. Ils sont toujours sous la subordination de leur employeur! L 'escale fait partie de leur job... (repos) et partant, de la sécurité!!!