anglais : va falloir retourner à l'école ?

[flyrelax]

amis pilotes et controleurs, rien n'est acquis en ce bas monde :

test d'anglais ou retour à l'école ? Keskildi de tous les pays, unissez vous !

Deadline for passing aviation English test is looming for pilots and controllers


Picture this: a pilot has been flying globally for years in command of a large airliner, and suddenly he is advised that if his licence is to remain valid for international operations he must pass an internationally approved test of spoken English communications skills. The same is true of experienced air traffic control officers (ATCO) in their own line of business.

Since these skills must have served this aircraft commander or ATCO well since they got their jobs, it seems a sudden imposition to have their English communication tested for the first time. This requirement exists even for those whose mother tongue is English.



DEADLINE
Qualified air transport pilots and their employers are aware of this International Civil Aviation Organisation requirement, even if they have done nothing about it yet. But the deadline is looming: it is 1 March 2011, and the backlog at most examining stations is months or even years long.

By 1 March, commercial pilots operating international routes must have passed an approved English test that shows them to have reached ICAO's Level 4 standard in Aviation English in both speech and comprehension. Level 6 is the kind of fluency a native speaker has, and Level 4 represents an ability to make yourself clear in unsophisticated English.

This is more than a test of the examinee's knowledge of English air traffic control terminology, it is a test of language skills aimed at determining whether the pilot will be able to communicate effectively to ATC in a non-standard situation, like when something goes wrong. Can the pilot describe the problem, and ask for appropriate assistance?

ICAO quotes seven accidents that began with a manageable problem and ended as serious events because of the crew's - or the ATCO's - inability to communicate sufficiently well. Perhaps the most well known is the Avianca Boeing 707 that ran out of fuel and crashed short of New York's Kennedy airport in January 1990. The crew were unable to communicate the increasing degree of urgency, even though they had plenty of time to do so.

ICAO decided to act over this issue because of changes in the world's aviation scene. Some 20 years or more ago, relatively small nations, or those with immature economies, generally did not operate airlines globally, or if they did the number of services was small.

The world's trunk routes were plied mostly by the airlines of nations with a mature aviation culture and developed economy. Now, with increasing economic prosperity, many small or developing countries have sizeable international fleets operating intercontinentally.

The best way of illustrating the problem is to contrast two different nations, neither of whose mother tongue is English: Germany and Vietnam. Germany has the advantage of a long international aviation history and cultural exposure to English, whereas not long ago Vietnam had neither of these advantages, so has had to work hard to generate the skills that international aviation demands. One of these is Aviation English among its pilots and ATCOs.

One result of this ICAO-driven requirement is the rapid expansion of a specialist sector within the English language instruction industry worldwide. Mayflower College in Plymouth, south-west England, has taught aviation English to pilots and controllers since the early 1990s as an adjunct to its non-specialist courses for foreigners wishing to learn spoken English. It has developed an ICAO-approved course, and has been awarded examiner status that has been ratified by 24 countries, in 20 of which it has examiner stations.

DEMAND
Mayflower's aviation centre manager Lee Higgins says the ICAO requirement, adopted two years ago, has dramatically boosted the demand for courses. The most popular, he says, is a four-week one in which a student with Level 3 English can be brought up to Level 4, and successfully examined.

The college uses ordinary techniques for teaching English as a foreign language, but introduces aviation scenarios for teaching purposes and discussion sessions to extend the students' technical and aviation vocabulary. If Level 4 is the aim, complex grammatical structures or tenses beyond the simple present or past are not necessary, says Higgins.

For ATCOs, he suggests, Level 5 or 6 is desirable unless they want to spend their careers at airports dealing mostly with domestic traffic. He says airlines or air navigation service providers tend to send their pilots or ATCOs for short courses, starting with those whose English is least good, on the basis that those whose English is already fairly capable might pass at a Level 4 without further instruction. With little time left before the ICAO deadline it would be reasonable to ask for an extension for them if they cannot be examined in time.

Mayflower has examined 10,000 pilots and controllers in the past three years, says Higgins, with most of those tests taking place in the past 18 months. The rate is continuing to accelerate as the deadline approaches.

source (ine inglishe oeuf corse) http://www.flightglobal.com/articles/20 ... s-and.html

[mkl]

Pour certains, ce ne sera qu'une formalité. Pour d'autres......?
Mais depuis le temps que ce problème est évoqué, on aurait pu envisager de faire toute la formation aeronautique ( theorique et pratique) en anglais.

[mkl]

on aurait pu envisager de faire toute la formation aeronautique ( theorique et pratique) en anglais.

Bien sûr, il aurait fallu pour cela trouver les instructeurs ( et tout le staff des écoles ) capables de dispenser cette instruction en anglais.........

[serval]

on aurait pu envisager de faire toute la formation aeronautique ( theorique et pratique) en anglais.

Bien sûr, il aurait fallu pour cela trouver les instructeurs ( et tout le staff des écoles ) capables de dispenser cette instruction en anglais.........

Je me souviens de quelques cours à l'ENAC.... j'aurais bien voulu voir le prof de météo faire les 2 heures de démonstration mathématique pour définir le mètre géopotentiel, en anglais. Déjà qu'en français, pas un de nous ne comprenait.... Sans parler de la courbe de détente pseudo adiabatique du thermomètre mouillé

[mkl]

Sans parler de la courbe de détente pseudo adiabatique du thermomètre mouillé

Oui, mais là du donnes un exemple de ce qui n'est peut être pas indispensable à la profession.
La preuve : pour avoir tous bien somnolé pendant ces tirades de spécialistes, combien d'entre nous s'en souviennent et surtout combien d'entre nous ont eu à s'en servir dans la pratique .
Un professeur ne parlant que le bantou aurait aussi bien fait l'affaire !

[serval]

D'ailleurs pour moi c'était du Bantou

[mkl]

D'ailleurs pour moi c'était du Bantou

Pour être passé par les écoles americaines et françaises, je n'ai subi cette " chose " que dans l'enseignement français.
Comme toi, probablement, cela ne m'a jamais servi pendant quarante ans d' aviation.
Mais.....quelle culture !

[didier le chaton]

[ combien d'entre nous s'en souviennent et surtout combien d'entre nous ont eu à s'en servir dans la pratique .
!

comment ça tu ne te souviens plus de l'adiabatique mouillé ??

c'est un scandale !
appelez moi le directeur !!

c'est comme le doigt mouillé ça mossieu ! ça donne le sens du vent ! NA !

[Helicobora]

Moi je m'en souviens, c'était L'adiabatique sèche et l'adiabatique humide...pas mouillée....

Putain, même moi pilote hélico , j'ai appris ces conneries

[mkl]

L'un parle d'adiabatique mouillée, l'autre d'adiabatique humide,
Moi, quand je bois un whisky sec, si j'en renverse sur ma chemise, et bien elle est plutôt mouillée !

[kingair200]

Moi je m'en souviens, c'était L'adiabatique sèche et l'adiabatique humide...pas mouillée....

Putain, même moi pilote hélico , j'ai appris ces conneries

3 ans d'etudes pour devenir ingénieur météo, 1 an pour apprendre les nuages et 2 ans pour l'adiabatique sèche et humide
Dans l'amphi a Villegenis pendant les cours Mermoz on entendait les ronflements de ceux qui dormaient !!!

Pour ce qui est de l'anglais, la FAA donne directement niveau 4 a tous ceux qui detiennent une licence US, ils estiment que si tu as passé les examens theorique et pratique la bas c'est que ton niveau est suffisant !

[mkl]

Pour ce qui est de l'anglais, la FAA donne directement niveau 4 a tous ceux qui detiennent une licence US, ils estiment que si tu as passé les examens theorique et pratique la bas c'est que ton niveau est suffisant !

Et si je te disais qu'en France j'ai obtenu ce que l'on appelait la QRI parce que j'ai eu la chance qu'on me l'a accordée parce que j'avais une licence americaine ?
Suis je le seul ? Si c'est le cas je vous demande, bien sûr, la plus grande discrétion.......on ne sait jamais, on pourrait me retirer ma licence française .

[Helicobora]

Pour ce qui est de l'anglais, la FAA donne directement niveau 4 a tous ceux qui detiennent une licence US, ils estiment que si tu as passé les examens theorique et pratique la bas c'est que ton niveau est suffisant !

Et si je te disais qu'en France j'ai obtenu ce que l'on appelait la QRI parce que j'ai eu la chance qu'on me l'a accordée parce que j'avais une licence americaine ?
Suis je le seul ? Si c'est le cas je vous demande, bien sûr, la plus grande discrétion.......on ne sait jamais, on pourrait me retirer ma licence française .

Euh.........moi, il y a trèeeees longtemps, j'ai passé la QRRI dans la tour de Pontoise... La contrôleuse trés mignonne et sexy qui m'a fait passer l'exam était en minijupe, assise sur son tabouret, les pieds sur la console et le bouquin sur les genoux....Moi en face qui essayait de NE PAS regarder ce que je voyais sous le livre...tout en répondant à ses questions...... J'ai réussi haut la main.....

[didier le chaton]

.. J'ai réussi haut la main..... :

tu aurais du dire : les mains dans les poches !.....

[serval]

Attention, la QRI et la QRRI ne sont pas les mêmes qualifs...

[Helicobora]

Ça existe encore ???

De toutes les façons, je ne m'en sert plus, j'ai une licence Thaïlandaise maintenant

[opslady]

Et l'autre cote de la formation aero dans une langue etrangere, mes cours de PPV entierement en francais a Paris!
(l'instructeur MTO ne portait pas de jupe, ni ne parlait de vos adiabatiques du thermomètre mouillé !) Il fumait trop.


L'inconvenient?
Quand je faisais un briefing aux equipages anglephones a JFK, LA HONTE!
Je cherchais le mot "delestage" en anglais, parmi d'autres termes aero!

Je pense pouvoir arriver au NIV. 5 ou 6 si ca interesse quelqu'un avec plein de $$$$$$.

[mkl]

si ca interesse quelqu'un avec plein de $$$$$$.

On peut payer en " liquide " ?
Vin blanc, whisky, pastis, rhum blanc agricole ( Guadeloupe, Martinique ).

[Wild Duck]

[ combien d'entre nous s'en souviennent et surtout combien d'entre nous ont eu à s'en servir dans la pratique .
!

comment ça tu ne te souviens plus de l'adiabatique mouillé ??

c'est un scandale !
appelez moi le directeur !!

c'est comme le doigt mouillé ça mossieu ! ça donne le sens du vent ! NA !

Arrête Didier!
La MTO quand j'ai passé le PL théorique (on disait pas encore l'ATPL....) ça a été un cauchemar, tous les certifs du premier coup y compris la Nav mais 3 fois à la MTO.... et tout ça à cause de cette fichue adiabatique. J'ai fini par l'avoir un jour où il n'y avait pas d'émagramme.. Puis j'ai passé le PL anglais et là, on recommence: "the tephygraph" ça s'appelait.
D'ailleurs suis pas sure d'avoir vraiment compris mais j'ai jamais eu à m'en servir....

[didier le chaton]

D'ailleurs suis pas sure d'avoir vraiment compris mais j'ai jamais eu à m'en servir....

bien sur mais moi non plus je n'ai jamais eu à me servir d'intégrales triples ni de calcul matriciel pour arriver à tirer sur mon manche à Vr !!
pas grave !
c'est si bon quand ça s'arrête ce genre de plaisanterie !