Ambiance PNT-PNC

[didier le chaton]

c'est vraiment sympa ton coin , Cathy !
faut y vraiment qu'on t'aime bien pour y venir !!

[pierre320]

Didier, meme a Chicago!! Quand le Palmer House ne voulait plus de nous apres plus de 35 ans, le
service Hebergement PN est venu visiter les hotels proposes par l'escale. Et pendant un bon moment,
le PNT etait heberge dans un hotel "triste a pleurer" comme ils disaient, et le PNC dans un hotel sur la Riviere de Chicago.
Meme navette. Pas notre decision, on n'aimait pas du tout cette situation! Mais on nous en voulait pour ca.

Je m'en souviens bien, de la prospection pour les hotels à Chicago. Notamment un réveillon de noël au Shératon il me semble, en rotation cargo.
Je me souviens aussi d'un hôtel, juste après le Palmer House, commun avec les PNC, pas loin du Navy Pier, mais je ne me souviens plus de son nom. Wyndham peut-être.

[Pégase-junior]

En tout cas le sofitel actuel en hebergement commun donne entiere satisfaction.

[opslady]

Il a raison. Je pense que 2 plaintes en plus de 7 ans au Sofitel!! ! On a eu de la chance.

Pierre, tu penses bien a la periode ou on n'a pas arrete de changer, et oui, on etait heberge au Wyndham pendant qqs mois.
On est plein plein de PNT au Sofitel en ce moment, vu nos 2 cargos le vendredi, + 340.
PNT MEP in/out chq semaine, je suis perdue!!
" Bonjour Captain..devinez quoi? On vous a tous envoyes en MEP sur le 340 pour le cargo demain, mais LA SURPRISE!! Annule, vous etes invites a passer 4 nuits au Sofitel. (ancien CDB -200). ah ha ha!!... le vol du samedi recale a dimanche. Non, pas une blague, normal! (ca a change pendant le vol de MEP).
Quoi?? Retour en MEP, deja?

Vous autres, vous etes PNT 747 aussi ? ah non, pardon vous etes le PNT 777..on n'arrete pas de croiser les avions, le PNT; il n'y a plus de programme.
Retour de l'avion 77X cogne dans le tornade mardi.

Mais le PNC ne reste qu'une nuit, pas de surprises comme le PNT cargo! (pour revenir un peu au sujet)

[Pégase-junior]

C'est clair que le planning en cargo en ce moment c'est du n'importe quoi, en 2 mois pas une seule de mes rotations programmées s'est déroulée comme prévu, á la longue c'est une peu énervant.

Mais bon mon prochain cargo c'est ORD j'ai espoir que cela se déroule normalement, n'est pas opslady

[didier le chaton]

C'est clair que le planning en cargo en ce moment c'est du n'importe quoi, en 2 mois pas une seule de mes rotations programmées s'est déroulée comme prévu, á la longue c'est une peu énervant.

mais non ! c'est ça qui en fait le charme au contraire !

tu sais à peu près quand tu pars et c'est la surprise pour le retour !!

[opslady]

Oui, mais ca fait pas de charme pour nous 2 au sol , le collegue et moi-meme!
On part vers minuit une nuit, retour boulot 04:00 le lendemain. Les perturbations regulieres du programme ont
commence en OCT.'10 de memoire.
Quand il n'y a que nous 2 aux OPS cargo, les surprises sont mal vues! Surtout vu qu'on fait bcp plus que
les vols cargos.
Bientot, il n'y aura que moi..et je supporte mal les flip-flops d'horaires!

Pegase, comme tu veux: gros orages, tornades, 40C, tempete de neige! Au choix!

[Pégase-junior]

Je choisis tempete de neige, en juillet tu crois que j'ai mes chances

[zumeo]

Etrange cet esprit délétère entre les PNC et les PNT, j'en avais entendu parlé il y a quelques années mais ça n'a pas l'air de s'arranger !

Si on en croit les tous derniers développements vus sur un forum interne, c'est le moins que l'on puisse dire !

Marre, marre, marre de cette ambiance de merde.

Alors quoi ? On va laisser un CDB se faire licencier au prétexte qu’il a laissé son fils s’assoir dans le poste de pilotage, au sol, et toucher au MCDU ? Même si c’était vrai, où est le danger ? Toutes les insertions sont réversibles. Et les insertions auraient été vérifiées plutôt deux fois qu’une.

Marre de ce manque de respect, de cette défiance PNT / PNC. Les PNC ne reconnaissent plus l’autorité naturelle des pilotes. Les PNC ont peur de voler ; ils ne font plus confiance aux pilotes.

Allons-nous devoir craindre de nous faire licencier parce que l’on aura proposé un raf dans la navette, parce que l’on aura surclassé un GP, parce que l’on aura été se détendre les gambettes en cabine, parce que l’on aura accepté un(e) passager(e) au poste de pilotage, parce que l’on aura autorisé les PNC à dormir sur les sièges passagers, parce que l'on aura descendu une bouteille d'eau pour l'escale, … ?

Combien de PNC ne se sont pas assis sur un siège pilote en croisière, en l’absence de l’un des pilotes ? Combien n’ont jamais touché au moindre "bouton", par exemple pour baisser une température ou allumer la caméra ? Les PNC sont encore moins qualifiés qu’un pilote professionnel (le fils du CDB). Allons-nous virer tout le monde ?

Au passage, il va aussi falloir virer M. Gourgeon car il s’est fait prendre en photo dans un réacteur, au mépris de toutes les règles de sécurité. Je propose une petite pétition ! Avis aux syndicats !!

Moi non plus, je ne fais plus confiance aux PNC, quand je vois tous les manquements aux procédures de sécurité et de sûreté ; des procédures normales qui représentent en tout et pour tout seulement une trentaine de pages du MSS et du MS et qui ne sont même pas connues, parce que dans les faits la sécurité en cabine n’est plus vraiment la priorité de la Compagnie … et du coup pas celle des PNC non plus. Dans d’autres compagnies que j’ai connues, les PNC devaient connaitre les procédures normales sur le bout des doigts, les maintiens des compétences se faisaient sans la doc, …

Les PNC ne réalisent pas leur chance d’avoir un si bon niveau de salaire, d’avoir de si bonnes conditions de travail. Ils oublient un peu vite qu’ils doivent beaucoup aux pilotes, à nos anciens qui se sont battus pour l’ensemble de la profession ; sur les limitations de travail, la retraite, l’hébergement (ouvrons les yeux : dans le monde du travail peu de collaborateurs du niveau 'agent' ont accès à des hôtels aussi luxueux). Aujourd’hui les PNC ont fait le choix d’avoir des règles d’utilisation différentes de celles des pilotes. C’est accepter de perdre les avantages qui allaient avec.

Il faut arrêter de se leurrer : si pilotes et PNC travaillent dans le même avion et au sein du même équipage, leurs niveaux de responsabilité et de compétence n’ont rien à voir. Les pilotes seraient incapables d’assurer un service en cabine et les PNC doivent tirer un trait sur leur fantasme de savoir faire atterrir un avion.
Le CDB a autorité sur tout l’équipage et sur tout ce qui se passe à bord. Le CC(P) reçoit délégation du CDB pour la partie cabine … à condition de rendre compte au CDB.

Si la défiance des PNC envers les PNT devait s’accentuer, ce sont les PNC et la sécurité des vols qui auraient le plus à perdre : reforme retraite plus drastique ou scission, hébergements dissociés pour préserver la qualité de l’hébergement pour les pilotes.

Allez, chiche : la prochaine fois que je vois un PNC assis sur un siège pilote en vol … ou sur un siège passager, ou toucher à un de mes boutons, je fais un rapport !!

[didier le chaton]

c'est parfaitement résumé et y a pas grand chose à rajouter.

donc +1

[HI-STAGE]

Et quand on voit parfois l'état des galleys à l'arrivée...j'ai honte pour eux vis à vis du personnel ACNA !

[opslady]

C'est clair que le planning en cargo en ce moment c'est du n'importe quoi, en 2 mois pas une seule de mes rotations programmées s'est déroulée comme prévu, á la longue c'est une peu énervant.

Mais bon mon prochain cargo c'est ORD j'ai espoir que cela se déroule normalement, n'est pas opslady

Fallait pas le dire! Annule!!! Au moins, tu n'auras ni tornades ni tempetes de neige en JUL a craindre.
En plus, notre 5e cargo cet ete, le MEX/ORD/CDG vient de changer d'un 77x en 74Y, CDG/ORD/IAH/CDG,
arrivee le 09 ici au lieu du 08.
Pas encore de PNT prevu quand j'ai regarde . Hmmm...pour celui-la, faut me lever a 01:00. Me suis couchee a 04:15
avant-hier. On est bien decales sans voler.
Adios cher lit.
Encore du PNT MEP in/out/partout...

I give up. Ca fait pas de charme, Didier

[didier le chaton]

Bonjour Cathy

oi je suis bloqué à Tana une journée de plus ! mais faut pas se plaindre , il ne neige pas et y a pas de tornade !
Il y a plus désagréable comme punition !!
mais Pégase a raison , on sait quand on part mais on ne sait quand on revient !
mais , pour revenir au sujet, au moins , on n'a pas les récriminations de certaines : "mais j'ai mes HB , mais j'ai mes HB "!! ( HB = repos hebdomadaires !)
à 3 c'est cool et on mange bien ici.

avec la grève qui s'annonce chez nous , ça va pas s'arranger.

[piltechatn]

salut,
et tu croyais quoi qu un PNC avez un bulbe tellement developper qu il connaissait le MSS par coeur, non ca c etait l ancienne generation quoique j ai quelques amis dans le milieu, mais ca devient rare la technicité et meme chez vous les PNTs il y en a qui ce laissent aller par l automatisme, mais la j ai franchement les boules, faire de la delation sur le meme vol avec des gens avec qui tu as passé la soirée ou alor il y a eu un delire a l hotel et la pas bon!
bref l aero est en train de me foutre les boules, il n y a plus de passion, peut etre du au machines de plus en plus sophistiquées et qui ne genere pas d ame comme un bon vieu constel ou dc4 ou autres.....
bref l aero n est plus ce qu il etait, adios la passion, juste pour le metier et le pognon qui va avec, c est dommage.

[C25S]

Pour certains, il n'y a que le "POGNON"...... (A suivre....)

[opslady]

curieux, j'entends de plus en plus la meme chose au sujet de la passion dans notre profession.
Partout, du PNT, du PNC, des agts sol;
Pas encore 'les boules' comme notre copain piltechatn .

Didier, pas mal, si tu vas etre bloque, autant rester bloque a TANA!
Ici, meme avec le beau temps, le crew de 4 en avait assez apres 4-5 jours! (remplace par 77X, etc).

J'ai demande a la regul ce soir si on allait pouvoir trouver du PNT pour notre cargo reroute samedi.
Il y en a 4 pour le depart de ORD, mais personne affecte sur le vol de CDG! J'ai dit au gars a la regul
que s'ils etaient tous en vacances, j'etais bien jalouse!
(youpee, un cargonaute est venu nous aider,trop de cargos a ttes les heures, pas assez de personnel qualifie!)
Non, mais pas facile a trouver, le PNT ; j'espere voir leurs noms le 08JUL. Sinon, on n'a
qu'a envoyer l'avion, l'autre crew sera la! (faites venir Didier de TANA, sans repos!

[Lazio]

Donc si je te suis, tu es dans l'incertitude la plus totale, à moins que le gars de TANA n'arrive !

Si je me trompe tu peux répondre : TANA rien compris !

[piltechatn]

salut,
pour te donner un exemple la on fait greve les personnels sols pour garder notre pdg actuel, chose assez rarissime, et bien les pncs ont tellement la flip que ca degrade la relation pnt-pnc du au delire de nos chers pilotes pour retrouver des passes droits vieux d il y a dix ans a l epoque ou l argent couler a flot alors que la boutique si on continue comme ca va fermer dans pas longtemps, beh ils ont tellement peur qu ils ne disent rien et acquiecent au moindre discours de la kommandatour du snpl!!!
bref et notre cher president "Temaru" qui ne comprend pas que notre pdg est le seul a pouvoir nous sortir de la merde car un habitué des gestions de compagnie et d organisme de voyage.
le snpl leur a bourré le moux et les pncs, des jeunes souvent avec leur premier travail au sein d une entreprise, n osent meme pas leurs jetés leur carte de syndicaliste en pleine gueule, enfin c est tres triste mais comme la fait remarqué un jeune si c est pour avoir une ambiance deplorable sur un long courrier et se retrouver le soir avec la gueule et le lendemain au petit dej pareil, c est vrai que ca fait reflechir!!!

[opslady]

Donc si je te suis, tu es dans l'incertitude la plus totale, à moins que le gars de TANA n'arrive !

Nah, on n'est plus dans l'incertitude.
Annule aujourd'hui, pas de Didier et Cie, ni de personnel de son genre! (soit, 'dotes de galons jaunes')
Quoi faire avec les 4 PNT arrives en mise ne place pour ce vol?
Ah! Ils vont remplacer les 3 autres envoyes a MEX a chaud, afin d'assurer le cargo du dimanche. (celui du samedi a l'origine--clair?)
Je deviens de plus en plus

[didier le chaton]

retour à la maison
12 heures de retard
lever 5h du matin pour partir avec une heure de bourre de Tana et à Nairobi encore une heure de plus .
arrivé hier soir vers 22h 30 !
dernier vol sur 744 d'un des copis qui part sur " encore plus gros " ! bon courage !
peut être le mois prochain , un vol sur ORD !
Bon courage Cathy !