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Gandalf_Blanc a écrit :En effet mais si vous regardez bien la carte du coin l'impact est pas très loin ni trop éloigné en terme de cap de Barcelonette qui aurait pu etre encore plus catastrophique.

Depuis le début je pense que tout était calculé ce jour-là ou un autre jour :
un allemand féru de vol à voile, il a forcément fait des stages de vol à voile dans les Alpes du sud (St Crépin, Sisteron, Vinon, ces clubs qui vivent des allemands et autres) et connaît la région.
Un jour de grand beau temps il programme la descente et peut finaliser manuellement le point de crash en pleine nature.
Tous ceux qui vélivolent dans les Alpes du sud connaissent ce coin loin de tout.

@Froggy: Creil doit fermer ou seulement la PO?...

La piste est en fin de potentiel et ne sera pas refaite. Les Casa et la PO s'en vont. Les activités de renseignement et d'exploitation d'images aériennes restent et seront développées.

Elle reste alors encore une Base de Défense?...
Les départs des Casa et de la PO, ça va leur faire drôle en terme d'effectifs....
Merci pour l'info Froggy.

jdupont a écrit :Depuis le début je pense que tout était calculé ce jour-là ou un autre jour

Y compris l'heure où le CDB allait pisser ?

pierre320 a écrit :

jdupont a écrit :Depuis le début je pense que tout était calculé ce jour-là ou un autre jour

Y compris l'heure où le CDB allait pisser ?

Non bien sur, mais je partage l'avis de jdupont sur la préméditation du choix du site désertique, le ramenant à ses premiers vols...
Il n'était pas à un jour près, suivant cette route classique des bétaillières à germains qui rentrent d'espagne cuits à point, , en croisière, juste avant de passer avec les suisse, il attendait simplement que l'opportunité se présente avec une marge assez large...ce n'est bien entendu qu'une supposition

chomel a écrit :Encore une fois ,après un crash on stigmatise le pilote ! Mais on ne comptabilise pas le nombre d'accident évité ,par les pilotes ... : Le A320 dans l'HUDSON,le A380 de Qantas ,après l'explosion d'un réacteur ...Le B737 d'une compagnie du Belize se posant sur une digue aux US..Le A340 de Air transat de posant de nuit , moteurs arrêtés aux Açores...Le B767 Canadien moteurs arrêtés sur une piste désaffectée . L'A300 de Happag lloyd faisant quasiment de la voltige etc ....

Certes, mais les accidents évités par les pilotes - tout au moins ceux identifiables - me semblent inférieurs en nombre aux autres. De plus dans la liste, si mes souvenirs sont bons, deux au moins (A330 - pas A340 - Air Transat et B767 Canadien) sont d'excellents "rattrapages" d’événements qui n'auraient pas dû arriver si les pilotes avaient fait preuve d'une vigilance normale....

jdupont a écrit :

Gandalf_Blanc a écrit :En effet mais si vous regardez bien la carte du coin l'impact est pas très loin ni trop éloigné en terme de cap de Barcelonette qui aurait pu etre encore plus catastrophique.

Depuis le début je pense que tout était calculé ce jour-là ou un autre jour :
un allemand féru de vol à voile, il a forcément fait des stages de vol à voile dans les Alpes du sud (St Crépin, Sisteron, Vinon, ces clubs qui vivent des allemands et autres) et connaît la région.
Un jour de grand beau temps il programme la descente et peut finaliser manuellement le point de crash en pleine nature.
Tous ceux qui vélivolent dans les Alpes du sud connaissent ce coin loin de tout.

Parce que tu penses vraiment que le type qui a volontairement décider d'emporter 150 types inconnus avec lui dans son délire aura pris soin de vouloir en préserver d'autres ?

Oui, dans son délire "les autres" n'avaient rien à voir avoir sa compagnie , mais dans son inconscient malade ses passagers étaient partie prenante. Sur ce , je vais consulter .

Bidule a écrit :Certes, mais les accidents évités par les pilotes - tout au moins ceux identifiables - me semblent inférieurs en nombre aux autres. De plus dans la liste, si mes souvenirs sont bons, deux au moins (A330 - pas A340 - Air Transat et B767 Canadien) sont d'excellents "rattrapages" d’événements qui n'auraient pas dû arriver si les pilotes avaient fait preuve d'une vigilance normale....

On est sur l'extrême pointe du sommet de la partie émergée de l'iceberg...
Ces cas "rares" sont des cas où on est passé très près de la catastrophe et où, si les pilotes n'avaient pas en dernier ressort puisé dans leurs ressources pour trouver des "trucs pas marqués dans les manuels", on aurait eu un crash de plus.

Maintenant il y a un très grand nombre de vols où il n'y a eu aucun accident, aucun incident, parce que les pilotes ont bossé pour ça, et que si à un moment ou à un autre ils n'avaient pas exercé des compétences qu'aucune machine n'aura jamais, on aurait eu un accident.

Tant que les avions sont pilotés par des humains, il est impossible de dire combien d'accidents sont évités grâce aux pilotes, alors qu'il est facile de dire combien sont dûs aux pilotes.

Le jour où les avions seront pilotés par des machines, sans pilote humain, à compétence opérationnelle égale*, on en reparlera, et on réclamera vite le retour des pilotes humains.

* enquiller un ILS à 30Nm par beau temps, ou dans le brouillard, tout le monde sait faire. Quand une machine saura faire une approche à vue avec 30 kt de vent de travers en rafales, on verra...

pierre320 a écrit :Tant que les avions sont pilotés par des humains, il est impossible de dire combien d'accidents sont évités grâce aux pilotes, alors qu'il est facile de dire combien sont dûs aux pilotes.
Le jour où les avions seront pilotés par des machines, sans pilote humain, à compétence opérationnelle égale*, on en reparlera, et on réclamera vite le retour des pilotes humains.

Il suffit de se plonger dans les incidents graves impliquant des équipages Air France, (sofia, marrakech,hambourg, caracas, torontoto et j'en oublie) ne serait ce que dans ces 5 dernieres années, pour se forger une conviction , et encore...
car les CVR sont systématiquement écrasés au parking .

J'ai que le plus grand respect pour les competences des pilotes avec qui j'ai travaille dans ma carriere, meme pour ceux que j'aimais pas trop. Et c'est sur que des pilotes qui ont fini par eviter des accidents/incidents, grace a leurs competences--rien a dire, chapeaux bas!
Ce qui n'empeche que certains ne sont pas prevus pour ce poste a cause d'un desequilibre mentale important. Je pense que c'est le cas avec Andreas Lubitz, surtout vu les dernieres infos. Le FDR bien trouve (un vrai black box, couvert de cendres), bien analyse. Il semblerait que le copilote ait engage la descente sous PA vers une altitude de 100ft. Il voulait eviter le declenchement d'alarme et de correction de vitesses, qu'il a modifiees manuellement.

En plus, sur son 'tablet' , on a trouve qu'entre le 16 et le 23MAR, il a recherché le suicide et la securite des portes cockpit. Ca en plus des notes jetees concernant les notes de maladie (recommendations de ses medecins de ne pas voler). C'etait pre-medite, l'accident. Il avait du esperer le depart du Cdb pour une periode qui permettrait ses actions, meme si c'etait pas sur. Un pilote qui a vole avec lui la veille n'a rien remarque d'anormal. Les gens desequilibres peuvent tres bien faire semblant d'etre ok (experience personnelle)--ils sont malades, pas bêtes, et parfois tres intelligents.

Black Box

L'enquête de sécurité continue , en s'appuyant notamment sur l'analyse détaillée des renseignements sur le personnel navigant

(sous entendu : sur leur vie privée...)
Le BEA progresse , il est vrai que ni ces pilotes ni cette (excellente) compagnie ne sont Français .

Oui, Mais......... Avion en "partie français" et crash sur le territoire français......