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Hotel Echo a écrit : Bientôt, les patrons et les actionnaires exigeront que les employés leurs versent de l'argent pour travailler gratos.

Pourquoi pas demander 2000€ pour une formation de PNC bidon, par exemple ? C'est pas une bonne idée ? Un petit CPE à 1000€/mois, je te vire au bout de deux mois et elle est pas belle la vie?

Moi, ce que je ne comprend pas (outre le fait de faire grève par solidarité, elle a bon dos -et ça surprend plus d'un de nos voisins), c'est que la France est assez spécialisée dans ce type de greves générales, avec certains syndicats et groupes d'étudiants qui ressemblent à des usines à grèves.
En Belgique, les politcars ne sont pas vraiment meilleurs, les syndicats pas vraiment meilleurs non plus, pourtant, il n'y a pas de greves générales comme celles là, pas de "rentrée sociale" et on n'y vit pas plus mal.

Vous autres pilotes parlez assez souvent du "plus beau bureau du monde".
Si le métier des privilégiés te tentaient tellement... que n'en as-tu passé les concours de recrutement ?

Je crois que jamais tu verras un pilote souhaiter d'etre controleur,meme avec une position de priviligie.Tes privileges tu te les gardes et ta protection aussi.Arretes de te prendre pour "Dieu le pere" et va bosser,donne moi les directs dont j'ai besoin et arrete de nous les briser avec les "c'etait mieux avant"et autres "on defend aussi vos emplois".Toi et tes copains altruistes ont deja assez fait de degats comme ca.

globalcitizen a écrit :Je crois que jamais tu verras un pilote souhaiter d'etre controleur,meme avec une position de priviligie.Tes privileges tu te les gardes et ta protection aussi.Arretes de te prendre pour "Dieu le pere" et va bosser,donne moi les directs dont j'ai besoin et arrete de nous les briser

Perte de sang froid...
Mépris....
Trépignation...
Exigence....
Vulgarité...

Pas bon dans ton métier.

serval a écrit :

globalcitizen a écrit :Je crois que jamais tu verras un pilote souhaiter d'etre controleur,meme avec une position de priviligie.Tes privileges tu te les gardes et ta protection aussi.Arretes de te prendre pour "Dieu le pere" et va bosser,donne moi les directs dont j'ai besoin et arrete de nous les briser

Perte de sang froid...
Mépris....
Trépignation...
Exigence....
Vulgarité...

Pas bon dans ton métier.

Ni sur ce forum...

Aujourd'hui à 14h, la Cie pour laquelle je travaille (Régional pour ne pas la citer) avait annulé 120 vols.
Est-ce que vous croyez que ça a emmerdé Chirac, de Villepin ou Sarko
Un petit déplacement à faire ? Allez hop, un Falcon de Villacoublay, un plan de vol en COM B et l'affaire est dans le sac.
Donc, cette grève (ces grèves) ne touche(nt) pas les intéressés, mais par contre, elle(s) fait(font) bien du tort aux sociétés privées.
Comme d'hab. La bonne cible n'est pas atteinte.

il ne s'agit pas de cela mais un mot que vous ne voulez pas entendre "realite".Et un mot que vous connaissez bien "arrogance".Vous etes prets a continuer a faire payer vos(et mes) enfants et petits-enfants sous-pretexte de sauvegarder un modele que personne nous envie.Encore une fois je repete la phrase d'un ministre socialiste:"Le Monde ne s'adaptera pas a la France,celle-ci doit s'adapter au Monde".Ne fais pas croire qu'en faisant greve,les choses vont s'ameliorer pour les autres.Ne vois pas du mepris dans mon dernier post(s'il fut un peu brusque je l'admets),mais simplement un rappel dans laquelle le pays est,en refusant coute que coute une adaption indispensable a cette mondialisation que vous maudissez mais que vous ne connaissez pas,en utilisant des gros mots tel que"ultra-liberalisme" ou "precarite".
qui est le pays qui doit un travail a tout le monde?Celui qui a mis Le Pen au deuxieme tout de la presidentielle?Celui qui a vote NON a L"Europe en pensant a un plan B hypothetique calque sur notre "Modele"?Celui qui laisse les pauvres plus pauvres et les riches plus riches?Celui qui achetent des entreprises a l'etranger mais qui refusent que celles=ci achetent en France?Celui qui ne veut pas du plombier polonais?Celui des droits de l'Homme?Ou celui des 40 Mds d'interet de la dette que tes enfants(et les miens) paieront?Si tu penses que collectivement,il n'y a rien a se reprocher et que l'on n'a pas a recevoir de lecon et de se remettre an cause ,continue de faire greve...

globalcitizen a écrit :il ne s'agit pas de cela mais un mot que vous ne voulez pas entendre "realite".Et un mot que vous connaissez bien "arrogance".Vous etes prets a continuer a faire payer vos(et mes) enfants et petits-enfants sous-pretexte de sauvegarder un modele que personne nous envie.Encore une fois je repete la phrase d'un ministre socialiste:"Le Monde ne s'adaptera pas a la France,celle-ci doit s'adapter au Monde".Ne fais pas croire qu'en faisant greve,les choses vont s'ameliorer pour les autres.Ne vois pas du mepris dans mon dernier post(s'il fut un peu brusque je l'admets),mais simplement un rappel dans laquelle le pays est,en refusant coute que coute une adaption indispensable a cette mondialisation que vous maudissez mais que vous ne connaissez pas,en utilisant des gros mots tel que"ultra-liberalisme" ou "precarite".
qui est le pays qui doit un travail a tout le monde?Celui qui a mis Le Pen au deuxieme tout de la presidentielle?Celui qui a vote NON a L"Europe en pensant a un plan B hypothetique calque sur notre "Modele"?Celui qui laisse les pauvres plus pauvres et les riches plus riches?Celui qui achetent des entreprises a l'etranger mais qui refusent que celles=ci achetent en France?Celui qui ne veut pas du plombier polonais?Celui des droits de l'Homme?Ou celui des 40 Mds d'interet de la dette que tes enfants(et les miens) paieront?Si tu penses que collectivement,il n'y a rien a se reprocher et que l'on n'a pas a recevoir de lecon et de se remettre an cause ,continue de faire greve...

Je plaide coupable d'avoir cru voir de l'arrogance dans ton précédent post.
Je note que tu nous dis qu'il n'y en avait pas.
Je lis ton point de vue et tes arguments. Puis je laisse décanter.
En général j'essaie de me glisser dans la peau de l'autre pour voir s'il existe une possibilité qu'il ait raison.

Cependant, il y a une chose sur laquelle je demeure obstiné :
Le CPE, c'est du racisme anti-jeune. et une société civilisée ne peut pas se permettreune quelconque forme de racisme.

globalcitizen a écrit :.Encore une fois je repete la phrase d'un ministre socialiste:"Le Monde ne s'adaptera pas a la France,celle-ci doit s'adapter au Monde"...

Cela m'étonne qu'un ministre socialiste ait sorti pareil chose. Les responsables de la crise que nous vivons aujourd'hui sont la gauche et les syndicats qui manipulent nos petits étudiants. Facile d'envoyer à la rue les plus jeunes.

Il y a de grandes réformes à faire pour que la France se relève. On peut constater qu'elles ne sont pas possibles. Même un gouvernement de droite avec la majorité n'y arrive pas car il y a un blocage à la base.

Tout cela me rappelle mon prof de nav à l'ENAC qui ne faisait que nous dire que nous étions des boeufs !!!! Aujourd'hui je comprends mieux le fond de sa pensée. Imaginez ce qu'un boeuf peut faire dans un monde économique qui avance à grande vitesse.

le racisme je le connais,helas,trop bien,cher Serval.Quant au ministre en question,il avait trop de noblesse d'esprit pour faire la course a l'echalote!Pourtant il aurait ete surement efficace.

globalcitizen a écrit :Celui qui achetent des entreprises a l'etranger mais qui refusent que celles=ci achetent en France?

Remplace France par USA (un pays assez peu socialo-communiste) et ça marche aussi.

comte roller à heyrien a écrit :
Remplace France par USA (un pays assez peu socialo-communiste) et ça marche aussi.

On peut décliner également, comme dans cette citation célèbre:
- Qu'est que le communisme ?
- C'est l'exploitation de l'homme par l'homme !
- Et le capitalisme ?
- C'est l'inverse

Je crois que la je rêve....A en croire la discussion on penserait facilement que les seuls à faire grève dans le monde aéronautique sont les contrôleurs...
Je vous ferais remarquer que, en proportion, il y a sans doute nettement plus d'employés d'Air France qui ont fait grêve que de contrôleurs...

Je ne sais plus qui parlait des 120 vols annulés mais si ça se trouve, c'était à cause de leurs employés...

boivin a écrit :Aujourd'hui à 14h, la Cie pour laquelle je travaille (Régional pour ne pas la citer) avait annulé 120 vols.
Est-ce que vous croyez que ça a emmerdé Chirac, de Villepin ou Sarko
Un petit déplacement à faire ? Allez hop, un Falcon de Villacoublay, un plan de vol en COM B et l'affaire est dans le sac.
Donc, cette grève (ces grèves) ne touche(nt) pas les intéressés, mais par contre, elle(s) fait(font) bien du tort aux sociétés privées.
Comme d'hab. La bonne cible n'est pas atteinte.

Il y a un truc que je ne comprends pas, pourquoi les CTL ne font pas greve en faisant leur boulot mais en ne taxant pas les vols, les cheminots feraient greve en bossant mais en ne vendant pas de billets,et ainsi de suite. La la cible (l Etat et le Gouvernement) serait atteinte, la ou ça fait mal au portefeuille.

La la greve n emmerderait personne sauf les politicards.

rduarte a écrit : Il y a un truc que je ne comprends pas, pourquoi les CTL ne font pas greve en faisant leur boulot mais en ne taxant pas les vols, les cheminots feraient greve en bossant mais en ne vendant pas de billets,et ainsi de suite. La la cible (l Etat et le Gouvernement) serait atteinte, la ou ça fait mal au portefeilles.

La la greve n emmerderait personne sauf les politicards.

Enfin, la voilà LA solution géniale Mondialiser la GRATUITE du travail, des produits, des services, des taxes, des impôts, des indemnités des décideurs politiques, and so on... C'est vrai que cela ne permettra plus de savoir si un travailleur est grèviste ou stakhanoviste.

rduarte a écrit :Il y a un truc que je ne comprends pas, pourquoi les CTL ne font pas greve en faisant leur boulot mais en ne taxant pas les vols, les cheminots feraient greve en bossant mais en ne vendant pas de billets,et ainsi de suite. La la cible (l Etat et le Gouvernement) serait atteinte, la ou ça fait mal au portefeilles.

La la greve n emmerderait personne sauf les politicards.

La raison je pense est que la grève est légale alors que le moyen de lutte que tu proposes est lui illégal. Je pense qu'un salarié usant de telle pratique s'expose à des poursuites pénales (faute lourde...licenciement). Si un juriste nous lit et peut confirmer.

Il me semble que le bureau des redevances aéro est centralisé a Merignac. Et c'est Eurocontrol qui risque de ne pas être content de ne pas toucher d'argent.

comte roller à heyrien a écrit :

rduarte a écrit :Il y a un truc que je ne comprends pas, pourquoi les CTL ne font pas greve en faisant leur boulot mais en ne taxant pas les vols, les cheminots feraient greve en bossant mais en ne vendant pas de billets,et ainsi de suite. La la cible (l Etat et le Gouvernement) serait atteinte, la ou ça fait mal au portefeuille.

La la greve n emmerderait personne sauf les politicards.

La raison je pense est que la grève est légale alors que le moyen de lutte que tu proposes est lui illégal. Je pense qu'un salarié usant de telle pratique s'expose à des poursuites pénales (faute lourde...licenciement). Si un juriste nous lit et peut confirmer.

Illegal ? Mais oh combien efficace !

De plus je vois mal l etat poursuivre 2 millions de foctionnaires

rduarte a écrit :
Il y a un truc que je ne comprends pas, pourquoi les CTL ne font pas greve en faisant leur boulot mais en ne taxant pas les vols, les cheminots feraient greve en bossant mais en ne vendant pas de billets,et ainsi de suite. La la cible (l Etat et le Gouvernement) serait atteinte, la ou ça fait mal au portefeuille.

La la greve n emmerderait personne sauf les politicards.

Quelques précisions s'imposent :

ce dont je suis sûr :

Comme sont nom l'indique, le contrôleur "contrôle" les avions, leur fournit l'information de vol et enfin (sans idée d'ordre) le service d'alerte. Mais il ne taxe rien, sinon on l'appellerait le percepteur.

ce qu'il me semble être, mais sans garantie totale :

Le calcul du montant de redevances est effectué par EUROCONTROL, à Bruxelles, qui utilise les informations plan de vol déposé puis réalisé connues du système de collecte et de traitement des dits plans de vol appelé IFPS. Au résultat obtenu est appliqué la valeur de l'UDS ( ou les valeurs propres à chaque Etat traversé si le vol est international) fixé de manière régalienne (proposition DGAC puis vote au parlement pour la France) par chaque Etat. L'UDS est le coût unitaire (le prix au kg dans l'épicerie ). On obtient ainsi par pays traversé le montant que ce dernier devra récupérer pour un vol donné.

Ce montant est recouvré par Eurocontrol auprès des exploitants puis reversé à celui à qu'il est dû. OUF

ATC051, tu as fait des coupes sauvages dans les citations, ce qui fait que rien ne correspond.
Un peu plus de discernement dans la suppression des [quote][/quote]

erreur de citation de ATC051 rectifiee..opslady