CRM à Dubai !

[Lazio]

Vu ce matin sur FB :

Incident en cours à bord d’un Boeing 737 MAX 8 de Flydubai.

Le vol Flydubai FZ1073, reliant Dubaï à Tel-Aviv, vient de se poser en urgence à Tabuk en Arabie Saoudite.

03h05 UTC : décollage de Dubaï
05h31 : transpondeur passé sur 7700 (urgence)
05h38 : passage sur 7500 (code détournement)
06h28 : retour du 7700

Selon plusieurs informations circulant actuellement, une altercation aurait éclaté entre les pilotes, conduisant à la déclaration d’une urgence.

Le Boeing a finalement atterri en sécurité à Tabuk, en Arabie saoudite.

Source FB

[Bobcat]

Moi, je trouve que les CRM ont plutôt bien fonctionné ! Au lieu de continuer le vol dans des conditions dégradées, ils ont ensemble pris la décision de se poser au plus tôt....

NB : pour la Team premier degré, c'est de l'humour....

[DC8]

https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 026-09-30/
un peu plus compique que cela en a l'air . Rumeur que l'un des pilotes etait Russe ..

[Lazio]

Sur LCI, Cdb Russe, Copi Ukrainien qui aurait, d'après des médias Israéliens, tenté de "crasher" l'avion...^^

Edit : Ajout
copie d'écran FR24

Chute à 31000ft/min !!!

[Lazio]

Je suis quand-même surpris par la composition de l'équipage...!

[Spoutnick]

Pas de Russes selon Actu17 en général bien informé: https://actu17.fr/international/vol-fly ... ckpit.html

Je n'aurais pas aimé être à bord !

Spoutnick

[Spoutnick]

Les éléments communiqués au fil de la journée par des responsables israéliens ont permis de préciser le scénario. Selon deux responsables israéliens interrogés par CNN et deux autres cités par Reuters, c'est le copilote omanais qui aurait poignardé le commandant de bord, de nationalité émiratie.

D'après i24NEWS, deux autres pilotes, qui voyageaient à l'arrière de l'appareil en tant que passagers, sont alors intervenus. Avec l'aide de passagers, ils seraient parvenus à faire sortir l'assaillant du cockpit, avant que l'un d'eux ne stabilise l'avion. "Un pilote a poignardé l'autre et a tenté de commettre un attentat comme celui du 11-Septembre", a affirmé un responsable israélien à Channel 12. "Une catastrophe majeure a été évitée", a estimé un autre responsable, cité par i24NEWS.

[DC8]

oui Flky Dubai confirme Capt Emirati et F/O Omanai. Faut aussi prendre les infos venant d'Israel avec des pincettes car on est en pleine campagne electorale /.
la declaration officielle de FlyDubai est beaucoup plus neutre :

tatement 2 - To be attributed to a flydubai spokesperson

An altercation occurred in the flight deck of flight FZ 1073, operating from Dubai International (DXB) to Ben Gurion International Airport (TLV), on 30 September.

The aircraft was successfully secured by on-duty flydubai crew travelling on the flight, who diverted and landed the aircraft safely at Tabuk Airport (TUU). All passengers and crew are safe and accounted for.

We have deployed two replacement aircraft to Tabuk to relieve the passengers and crew.

This incident has no impact on other scheduled operations across the flydubai network.

At this early stage, the underlying reasons and motives behind this event are unknown and remain subject to a formal investigation. We urge all parties to refrain from premature speculation while authorities gather the facts.

[Bobcat]

Bon, on sait que "c'est pas les Russes!" Mais on hésite entre la tentative de suicide ou le 11 septembre....

Par contre, la photo de la dérive "émiéttée" verticalement me laisse songeur... Pourquoi est-elle dans cet état ?

[DC8]

Par contre, la photo de la dérive "émiéttée" verticalement me laisse songeur... Pourquoi est-elle dans cet état ?
Dans la lutte il wst passe en piqué et aurait depasse la Vne et un coup de pied a plus de 500 Kts a fait lacher la derive.

Correction , il y a sur le Max un systeme qui empeche cela ,donc ce serait plutot une entree en flutter au dessus de 500Kts de la derive .

Apparamment l'avion est vrillé et ne revolera sans doute jamais plus .

[Bobcat]

Emplafonner la VNE de 100kts... c'est pas rien : L'ancien pilote de la marine américaine, Matthew "Whiz" Buckley, a révélé aujourd'hui que le vol Flydubai détourné avait dépassé sa vitesse de fonctionnement maximale de 100 nœuds, tout en chutant de 6 000 mètres en seulement 30 secondes.

Le calcvul donne ... Pour une chute de 6 000 m en 30 s, la vitesse verticale moyenne est :

Vz=distancetemps=600030=200 m/sV_z = \frac{\text{distance}}{\text{temps}} = \frac{6000}{30} = 200\ \text{m/s}Vz​=tempsdistance​=306000​=200 m/s

Conversions :

200 m/s
12 000 m/min
720 km/h (200 × 3,6)
39 370 ft/min (12 000 × 3,28084)

Résultat : environ 200 m/s, soit 720 km/h ou 39 400 ft/min de taux de descente moyen.

[Marc IV]

Faut bien en dire un mot ici ! Et même si vous avez tous suivi les péripéties et spéculations entourant ce miracle (un equipage off duty à bord et un captain courageux) la personnalité du copi, son passé d'obscurantisme muz et la'aveuglement de cette sous cie merdique dans le recrutement de brebis galeuses pas cheres pose question.

https://www.lefigaro.fr/international/q ... i-20261003
suite

[Marc IV]

Emplafonner la VNE de 100kts... c'est pas rien : L'ancien pilote de la marine américaine, Matthew "Whiz" Buckley, a révélé aujourd'hui que le vol Flydubai détourné avait dépassé sa vitesse de fonctionnement maximale de 100 nœuds, tout en chutant de 6 000 mètres en seulement 30 secondes.

Hors sujet mais je me permet cette question au spécialiste, est-ce bien vulgarisé et crédible ?

https://www.facebook.com/reel/1783087402887550

[Bobcat]

Déjà ce sont de pales, pas des palmes..et un rotor, pas rotord...
Bref, les pales ne sont pas "libres", il existe une liaison mécanique appelée " variation cyclique du pas qui est positionnée sous le rotor à 90° de l'axe d'avancement ( pour contrer la précession gyroscopique ) qui permet de diminuer ou d'augmenter mécaniquement le pas et donc la portance suivant la position de la pale pour l'empêcher d'atteindre une vitesse supersonique en bout de pale. Une autre manière de repousser la limite supersonique en bout de pale c'est ( comme sur les avions à hélices ) de faire des bout de pales en "cimeterre" , courbées..quoi
Et oui, le pilote n'agit pas sur cette variation, c'est purement mécanique. Les pales ont des degrés de libertés ( battement et trainée ) qui sont "contraint " par des moyens différents : Sur les appareils anciens, on a des cables de tierçage qui relient les pales entre elles et annulent les effets parasites, et des articulations de battement et trainées . Sur les machines modernes, c'est carrément le moyeu rotor qui fait le job par "déformation".

Dernière chose à retenir : un rotor, c'est comme un béret, ça n'a pas de sens.....contrairement à une aile d'avion, le rotor se fout de savoir si le vent relatif est de face ou arrière...

[Bugs]

J'avais entendu parler de ces effets mais sans trop de précision... Là, entre la vidéo et l'explication de Bob, c'est trés clair. C'est aussi complexe!!!
Merci à vous deux pour l'info...

[Marc IV]

Oki merci Bobcat en effet c'est complexe, j'ai toujours eu de l'admiration pour les pils hélico car pas évident d'apprendre puis mettre en oeuvre toutes les "subtilités" d'une voilure tournante. J'en avais pas mal discuté avec des miloufs qui s'entrainaient à l'autorotation avec des gazelles (de mémoire) un a/m qu'on glandait au bar restau du minuscule aeroport Chambery en attendant que le Fok 28 de TAT nous ramene à orly, puis plus tard avec Fenwick (RIP) mais je n'ai retenu que la moitié ! aka les fonctions du cyclique et du collectif sans jamais tenter de chercher à creuser plus loin.
Seuls experiences : bell 206 en place gauche pour regarder le gars piloter lors un pti transfert aux antilles mais je suis resté des heures à observer la précision des pils dans mes montagnes pour déposer des pylones au cm pres ou poser des vaches au metre pres !!
et puis un S64 à Berlin en face de notre hotel qui demontait des clims majuscules sur le toit d'un immeuble de bureaux en face de ma piole ^^
bref chapeau les gars.

[Marc IV]

message lu sur avherald qui reprend quelques cas physiquement similaires

People questioning the dive need to remember

- China Airlines had a 68-69 dive from 41000ft and recovered at 9000ft, pulling 5G. They recovered and landed safely.
- Colgan air had a 40+ dive, recovered and landed.
- A UK 737 had a 30 dive, recovered and landed. In this one, there was no evidence of structural damage after landing.

Without FDR data we can only go on 2 ADS-B broadcasts separated by 29 seconds which gives a likely dive similar to that seen in several prior incidents.
As for the 737 controls, the pully system still used on the Max i suppose, wonder what the pull force is at 500+ KIAS in a 25 to 35 dive?