Hélicos bombardiers d'eau

[Christophe_O]

Hello à tous,

Je vois qu’il y a des pilotes d’hélico ici, et une volonté de relancer le forum, alors j’y vais de ma contribution en vous soumettant une question qui me trotte dans la tête depuis un bail !!!

Tous les ans en période estivale, c’est le même constat : Incendies de forêts à gogo dans le Sud, en Corse, pénurie de moyens aériens, et blocage de ceux-ci lorsqu’ils existent, la nuit, because il fait noir. !?!

J’ai vu en Corse l’utilisation d’hélicos privés équipés de seaux appelés "Bambi Bucket" (des seaux de presque 2000 litres qu’il est possible de remplir grâce à un tuyau qui plonge dans l’eau) sur des feux en renfort des moyens étatiques. C’est bien, mais trop peu, je crois qu’il n’y a que deux hélicos pour toute la Corse….

Alors, sachant que nos forces armées disposent d’un nombre important d’hélicos compatibles avec cette utilisation, voir même pour certains certifiés vol de nuit, qu’un grand nombre de pilote est en manque d’heures de vol, qu’un kit bombardier d’eau ne doit pas forcément coûter vraiment très cher (et est d’ailleurs possible à fabriquer en France), et que ce serait une utilisation plutôt pas conne du tout de nos impôts,

MAIS POURQUOI ON N’UTILISE PAS L’ARMÉE POUR ÉTEINDRE CES P..... DE FEUX DE FORETS ????

Si quelqu’un à des idées de réponses ?

[Bobcat]

Parce que ce n'est pas son travail.... Comme pour le SAMU, c'est l'Armée qui a fourni les Hélicos et la connaissance technique au départ, mais dès que les civils ont pris la main, l'armée s'est retirée.
Cependant,partout ou il n'existe pas de moyens"civils" ou quand ils sont inadéquats, l'armée apporte son renfort. PAr exemple, en Polynésie Fse, à Tahiti , le Dauphin de la Marine est équipé d'un bamby Bucket et il s'en sert. MAis c'est parce qu'il n'y a pas de société civile pour le faire... https://www.colsbleus.fr/articles/10888

Les Armées assurent les Evasans, les missions feu et autre plan ORSEC, Mais les feux de forets dépendent du département, de la région, etc et il y a des appels d'offres pour la fourniture des HBE ( Hélicoptère bombardier d'eau )

Les armées assurent des missions auprès des forces de Police dans le cadre du plan sentinelle..Plus les engagements extérieurs décidés par le Président de la République.

Je sais, cela peut paraître frustrant, mais l'Armée n'est pas là pour prendre le boulot des civils... Un peu comme le ramassage des poubelles quand il y a grève des éboueurs... L'appel à l'armée est un dernier recours.

Dernier point, l'Armée de terre en entier ( ses personnels présents en Métropole ) pourrait s'asseoir dans le stade de France sans le remplir.... Ne jamais oublier ça. ....

[Christophe_O]

Mouais....

Et, pendant que les personnels de l'Armée de terre s'emmerdent parce que personne ne les invite au stade de France, les politicars se battent pour ne pas faire voter les budget, et il n'y a donc pas suffisamment de moyens aériens pour éteindre les feux, et les hectares se consument..

Mais bon, comme dit le chef des Armées: VIVE LA FRANCE !

[Bobcat]

Tu as tout compris ! Les armées sont "à la rue" depuis des années avec des budgets qui n'augmentent pas et des missions qui explosent. Le fameux blouson en cuir bleu des pilotes n'existe plus...Trop cher... La "solde à l'air" est sur la sellette et ne serait plus versé qu'en "OPEX". Beaucoup s'achètent du matériel dans le civil car l'armée ne peut pas habiller correctement ses personnels...La dispo des appareils est très faible, moins de 30% par manque de budget.... alors acheter des Bamby Bucket..
La protection Civile ( les Canadairs et autres ) ne dépend pas du Ministère des armées. Les Armées assument des missions tous les ans en corse et ailleurs pendant la saison des feux. On ne le sait pas, mais ce sont des détachement qui sont mis en place au ordres des Préfets en renforts des moyens Sécurité civile. Mais l'armée ne vas pas s'acheter des Bamby Bucket" et former des équipages juste pour 2 mois par an...

[Christophe_O]

Ouep!

Mais comme nous vivons dans un petit village mondial, les "Bamby buckets" pourraient être mutualisés entre différents pays, déjà en Europe, puis USA, Australie etc... qui n'ont pas les mêmes périodes de feu...

Mais bon, c'est vrai que si on veut qu'un truc fonctionne, il faut mieux malheureusement le confier au civil. Mais dans ce cas, il faudrait juste moins emmerder les civils avec des normes impossibles à respecter, et des taxes qui annulent toute envie de bosser !

Bref,on a pas fini de se plaindre des feux de forêts!

[Bobcat]

Déjà que nos pilotes sont "limites agrément OTAN" à cause du peu d'heure devol qu'ils font ! La limite basse est de 180h par an pour un pilote dechasse, je crois qu'ils tournent à 140 h..+ le simu....

[4T60A]

Pour les pilotes de chasse il me semble que ça tourne à 150h/an. Plus le simu en effet mais le simu ne remplacera jamais l’expérience dans la vraie vie, du moins pour ce genre d’aviation (un de mes voisins, un vieux monsieur de 90 ans toujours fringant et les yeux qui pétillent dès qu’il est question d’aviation, a effectué 7000 heures dans la chasse entre 1953 et 1977, volant successivement sur Mistral, P47, Gloster Meteor, Vautour et Mirage III E, plus appareils de servitude Broussard, Fouga, Martinet, MD 312, MD 315). Tous les spécialistes s’accordent à dire que 180 est le minimum minimorum pour maintenir le niveau..

Concernant le transport, de mon temps on tournait à 400 ou 500 heures annuelles de Transall ou d’Hercules, les jeunes font maintenant à tout péter 220 h annuelles, dont les 3/4 en opérations étalées sur 2 mois...

Je ne sais pas combien font les pilotes de ‘‘ventilateur’’ dans l’ALAT mais à lire les propos de Bobcat ci-dessus je comprends que ça part en couille totale aussi.

Donc solliciter l’armée pour éteindre les feux...

[Bobcat]

L'école du LUC ou sont formé tous les pilotes Hélico au combat: "De mon temps" comme instructeur Chef de Patrouille dans les années 80, je tournais à 450/550 h par an , sans faire de Vol technique, ni de convoyage ou autres.

Il y a 3 ans, j'ai visité l'école qui a bien changé et j'ai parlé à un "instructeur Tigre".... il fait 120 à 140 h de vol "réel" par an ( tout compris ) , le reste au simu....

Tout est dit

[Bobcat]

A la Réunion, des hélicos civils assurent les feux de foret...Mais là, le Bambi bucket est rentré dans le rotor anticouple... Plus de peur que de mal..

http://www.ipreunion.com/actualites-reu ... 96941.html

[soyous]

Concernant le transport, de mon temps on tournait à 400 ou 500 heures annuelles de Transall ou d’Hercules, les jeunes font maintenant à tout péter 220 h annuelles, dont les 3/4 en opérations étalées sur 2 mois...

L'activité est très disparate suivant sa qualification. Un instructeur peux encore faire 500h+ (+simu) mais souvent les jeunes sortant d'école sont les "sacrifiés" avec parfois une mission par mois en métropole...
L'armée de l'air fait face à une énorme mutation avec l'arrivée des A400M, C-130J et des A330MRTT, le départ des C160. Tout cela entraine de belles problématiques RH notamment en terme de formation. Si on rajoute à cela la reprise des embauches coté civil et la réforme à venir des retraites, on peux rappeler aux jeunes plein d'avenir "L'armée de l'Air recrute" !
Pour se recentrer sur le sujet, je ne connais pas ce qu'il en est des hélicos, mais pour rappel, les équipages des armées sont multitâches. Il y a des alertes opérationnelles, des "taches annexes" (agent d'opération, sécurité des vol, utilisation technique, secrétariat...) et souvent des renforts métropoles ou étranger pour armer des centres de commandement. Le tout avec des effectifs réduits au plus juste pour une activité standard.

L'idée de départ part d'un bon sentiment mais la réalité des naviguant et les règles administrative font le reste. .

[DC8]

Pour moi demander a des miltaires de faires des boulots de civils je n'aime PAS trop, cela me rapelle trop Nantes 1973 . Au lieu d'acheter des bassines faudrait peut etre penser a acheter en commun entre pays europeens une dizaines de vrais bombardiers d'eau a transferer la ou ca brule. Car ce n'est pas un probleme uniquement francais .. mais bon , fusioner , voir mon message precedent sur Corsair/ bruit de cession ..